Сегодня в казахстанском киберпространстве увеличивается количество попыток манипуляции общественным сознанием и дестабилизации обстановки в стране путем различных фейков, провокаций, разжигания полемики в комментариях по острым социальным вопросам. Для чего нужна манипуляция массовым сознанием людей и кому она на руку? Почему резонансные общемировые события влияют на взаимоотношения граждан нашей страны, в том числе и в сфере этнокоммуникаций? Как защититься от провокаторов, которые намеренно разжигают межнациональную и социальную рознь и гражданскую напряженность. Об этом мы поговорили с сертифицированным тренером в сфере коммуникаций, членом Ассамблеи народа Казахстана, председателем Союза уйгурской молодежи Казахстана Рустамом КАЙРЫЕВЫМ (на снимке).
Галина САМОЙЛОВА
– Рустам Абдусаламович, давайте, для начала, поговорим об этнокоммуникациях, этноСМИ и об их значении в сегодняшнем информационном поле Казахстана. Насколько важна их работа?
– ЭтноСМИ – это узкая специфика работы, каждое такое издание работает с представителями своего этноса. В почете издания, которые выпускают материалы на трех языках – государственном, русском и своем родном языке. То есть, информация доступна для других этносов. ЭтноСМИ бывают разными, в том числе и те, которые поддерживаются и финансируются государством, есть СМИ частного характера – они некоммерческие, потому что на этом нельзя заработать, но через них этнокультурные объединения показывают свою работу. Потому что сегодня важно правильно коммуницировать как со своей этногруппой, так и в целом с всем казахстанским обществом. Сегодня множество новых форматов работы, в том числе информационные сайты, соцсети, мобильные приложения, электронные версии СМИ, в том числе электронная подписка. Это очень важно для этноСМИ, чтобы быть ближе к народу, а не замыкаться в кулуарном формате. Новости должны быть доступными широкому кругу читателей. Но основная информационная нагрузка все равно приходится на соцсети. Мы сегодня столкнулись с таким фактом, что молодежь газеты не читает. Кроме того, необходимо осовременить саму подачу информации. В нынешней журналистике уже неактуален формат «Что? Где? Когда?», мало просто рассказать о мероприятии. Сегодня нужна глубина информации, анализ, выводы, а также развлекательный, соревновательный контент вроде различных конкурсов с привлечением широкой аудитории участников. Также важно, чтобы этноСМИ приглашали к своей работе блогеров из своей этнокультурной среды.
– В соцсетях, как известно, распространяются не только позитивные новости и материалы из сферы этнокоммуникаций, но и разного рода фейки, провокации, нацеленные на дестабилизацию общества. Неслучайно в своем выступлении на 32-й сессии Ассамблеи народа Казахстана Президент Касым-Жомарт Токаев поручил членам АНК противостоять этому явлению. Что могут противопоставить этнокоммуникации сегодняшним методам манипуляции массовым сознанием?
– Начну с того, что все компетентные органы – и секретариат Ассамблеи, и РГУ «Қоғамдық келісім», и этнокультурные центры как на республиканском уровне, так и в регионах проводят огромную работу в данном направлении. Главное правило, которого должны придерживаться все представители общества, все казахстанцы, а не только члены АНК и этнокультурных объединений – не поддаваться на провокации и фейки. А для этого необходимо иметь критическое мышление. Некоторые провокации, как отметил Президент, приходят извне. Чтобы оставаться спокойным в подобной информационной обстановке, нужно, во-первых, знать работу Ассамблеи не поверхностно, а в конкретных цифрах, быть осведомленным о том, что происходит в стране и в обществе. Например, 99% работы этнокультурных объединений Ассамблеи держится на энтузиазме, то есть люди вкладывают свои средства, не ожидая поддержки от государства. И это немалые финансы. Почему они так делают? Потому что они понимают ценность и важность общественного согласия, стабильности, межэтнического мира, являются истинными патриотами. Сегодня АНК выполняет общегосударственные задачи, занимается развитием общественного согласия. Возвращаясь к теме социальных сетей и различных манипуляций посредством их, – действительно, мы сталкиваемся с манипуляторами достаточно часто по роду своей деятельности. Как отличить провокаторов в социальных сетях? В первую очередь я советую изучать их профиль, чаще всего он фейковый, то есть авторы деструктивных комментариев намеренно скрывают свою личность. Также стоит отметить, что, если профиль не фейковый, на самом деле в нашем обществе очень малый процент пессимистично настроенных граждан. И их можно переубедить, например, грамотно выстроенным в комментариях диалогом, наводящими вопросами, например, «Почему Вы считаете, что работа Ассамблеи не важна?», «Почему, на Ваш взгляд, не нужно развивать общественное согласие?». И когда такой гражданин начинает отвечать на конкретно поставленные вопросы, мы в диалоге с ним должны конструктивно обосновать нашу точку зрения, подчеркнуть важность укрепления общественного согласия, стабильности, показать, каков вклад АНК во все это. По своему опыту скажу, в большинстве случаев мне удается переубедить таких собеседников. Главное в этом процессе – сохранять спокойствие и конструктив, даже если в беседе оскорбляют тебя или твой этнос (такое тоже случается). Важно помнить, что мы – общественные деятели, публичные лица, и на нас большой груз ответственности. Мы не имеем права отвечать на агрессию агрессией, даже если сталкиваемся с откровенной манипуляцией. Потому что есть такие комментаторы, которые из провокаторских целей начинают оскорблять весь этнос, а представители этого этноса, соответственно, начинают защищать свою родную культуру, также не стесняясь в выражениях, и все это приводит к розни. Это неправильный подход. Межэтническое согласие, во-первых, развивает нашу страну, во-вторых, – вносит немалый вклад в экономику. Потому что ни один крупный инвестор не придет в страну или регион, где есть этническая, социальная напряженность, дестабилизация, не будет вкладывать в него деньги, опасаясь их потерять. Бизнесмены понимают, что прибыль они получат только в стабильном регионе, где нет конфликтов. Вопрос безопасности инвестиций напрямую зависит от стабильности и общественного согласия. Поэтому манипуляции и провокации, направленные на разжигание розни, в том числе и на этнической почве, не только подрывают отношения между гражданами одной страны, они наносят ущерб экономике.
Распространенной технологией манипуляции общественным сознанием является «Окно Овертона». Название технологии носит имя её автора — американского юриста и общественного деятеля Джозефа Овертона. Согласно его теории, для каждой идеи или проблемы в обществе существует так называемое «окно возможностей», определяющее рамки возможного обсуждения темы в стадиях «Немыслимо – радикально – возможно – приемлемо – популярно – норма». И главный вопрос в том, происходит смещение дискуссии по объективным причинам развития общества, либо носит искусственный и управляемый характер. Технологию «Окно Овертона» можно использовать для достижения как позитивных изменений в обществе, так и деструктивных.
– 2022 год был непростым в плане резонансных событий. Все это не только нашло отклик в восприятии наших граждан, но и породило волну различных манипуляций, фейков, информационных вбросов в пространстве соцсетей. Мы все помним, как члены Ассамблеи единогласно выступали в средствах массовой информации, призывали народ к спокойствию, сплоченности, чтобы не допустить раскола и социальной напряженности в Казахстане. Как Вы считаете, почему негативные геополитические тенденции используются различными сторонними силами для дестабилизации нашего общества? Как можно противостоять этому?
– Потому что эти события оказывают влияние на людей. Я не исключаю, что конфликты на этой почве могут возникать, но тут речь, скорее всего, о местечковых, единичных случаях, не имеющих системной основы. В целом же, к счастью, наше общество едино, мы своим образом жизни полностью подтверждаем фразу «Казахстан – это территория мира». В условиях геополитической турбулентности и, что еще острее, информационной напряженности, мы все же стараемся сохранить спокойствие и приверженность ценностям единства, незыблемости государственных границ и нашей дружбе. В целом по Казахстану мы не наблюдаем случаев ненависти и вражды, отсутствия толерантности из-за происходящего в мире. Правильно выстроенная внешняя политика Казахстана в этом отношении и Главы государства – это наиболее верное решение в текущей ситуации. Нейтралитет нашего Президента, политическая работа, нацеленная на дипломатические отношения со всеми странами мира, являются ориентиром для деятельности членов Ассамблеи народа Казахстана.
Противостоять различным дестабилизирующим манипуляциям, в том числе и в киберпространстве, мы можем только своей постоянной работой, неустанно показывая, что любые конфликты в казахстанском обществе неприемлемы, а разногласия, если они есть, должны разрешаться в рамках действующего законодательства и гуманистических ценностей. Вообще, я считаю, что острые углы Ассамблея народа Казахстана всегда мудро и дипломатично сглаживает, так как председатели всех этнокультурных объединений нашей страны своим примером показывают, что дружба и общенациональное единство выше всех геополитических конфликтов, и Казахстан остается территорией мира и спокойствия, несмотря на любые внешние угрозы. В этом плане роль АНК действительно велика, потому что любая эскалация напряженности приведет к упадку государства – это негативное влияние на экономику, стабильность, миграцию людей. Если вспомнить времена распада Советского Союза, на заре Независимости граждане покидали насиженные места, уезжали на историческую родину. Опять же, это произошло в результате разных необоснованных слухов, которые вызывали опасения у людей. И они уезжали, но в дальнейшем многие из них все же вернулись, потому что, по их словам, здесь, в Казахстане, было лучше, чем там, куда они отправились за лучшей долей. Это как раз наглядный пример того, как не нужно поддаваться панике и вестись на различные слухи и манипуляции массовым сознанием.
– То есть любые манипуляции массовым сознанием, особенно на этнической почве, ведут к дестабилизации общества?
– Совершенно верно. Это жестко пресекается, о чем сказал и наш Президент, Председатель Ассамблеи народа Казахстана Касым-Жомарт Токаев. И это правильно. Сегодня мы, как представители этнокультурных объединений, содействуем в этом противодействии правоохранительным органам. У нас есть мониторинговая группа, с органами полиции заключен меморандум о сотрудничестве. У нас в Алматы на постоянной основе проводится мероприятие «Молодежь за безопасный город». Мы же сталкиваемся с нарушениями безопасности не только в межэтнической сфере. Нет такого разделения, что этот ребенок наш, а этот не наш – все они дети Казахстана. И мы должны уберечь их от таких негативных явлений современности, как «закладки», буллинг, лудомания, киберпреступления. Ассамблея также в авангарде этой работы и выполняет общегосударственную задачу по развитию казахстанского общества.
– Ни для кого не секрет, что есть фейки, которые происходят из-за того, что люди не разобрались в сути вопроса. Тем не менее, их начинают репостить, комментировать. Наверное, нельзя сказать, что это целенаправленная манипуляция общественным сознанием, но, накапливаясь, такие фейки тоже имеют отрицательный мультипликативный эффект относительно общественной стабильности и безопасности. Как бороться с такими явлениями?
– К сожалению, это негативная сторона такого явления, как «хайп». Некоторые блогеры или активные пользователи соцсетей для поднятия своего рейтинга, набора новых подписчиков используют такой метод. Я делю их на две категории – хайп позитивный и хайп негативный, то ест хайп ради хайпа, чтобы собрать побольше комментариев. На темах, имеющих узкую и часто отрицательную специфику, подобные блогеры просто спекулируют. Мы работаем с ними, выходим на человека, спрашиваем: «Зачем ты это делаешь?». В основном, как Вы заметили, это происходит действительно потому, что человек не разобрался в сути вопроса, и когда мы разъясняем, к чему ведут провоцирующие публикации, насколько сейчас важен вопрос общественного согласия, они начинают понимать, их мнение поворачивается буквально в диаметрально противоположную сторону. Мы приходим к взаимопониманию. Это тоже важно – не дать человеку превратиться в так называемого «диванного эксперта», который не разбирается в теме, а судит только по нескольким критериям. Если блогер хочет быть достойным экспертом, компетентно разбираться в вопросе, ему надо изучить всю сферу, в том числе изнутри, и мы стараемся в этом помогать. Есть адекватные люди, и их мнение, если оно было негативным, меняется, когда они погружаются в работу Ассамблеи и осознают ее важность. Но есть и такие, которые специально спекулируют на острых вопросах – потому что много комментариев, много лайков, приходит определенная известность. Порой на разъяснительную работу с такими личностями мы можем потратить очень много времени, но мы знаем, что наша цель – это не дать дестабилизировать общество, поэтому не считаемся с личным временем и ресурсами. Кроме того, бывает аудитория нейтральная, а бывает токсичная, деструктивная, и различные скандальные провокации, имеющие целью манипулирование массовым сознанием, адресованы как раз такой аудитории. На конфликтное мнение нельзя отвечать аналогично. Как показала практика, была необходимость в реформе многих подразделений государства, в том числе АНК. От проблем убегать не надо, их надо решать, а для этого нужно идти навстречу обществу, постоянно контактировать с людьми и убеждать их в своей точке зрения. Если правда на твоей стороне, ее нужно доказать. Поэтому сегодня идет переформатирование нашей работы.
Сейчас мы, молодежь Ассамблеи, запустили проект, посвященный новому медиаформату, который призван показать развитие общественного согласия через современные информационные технологии и инструменты. Это и есть достойная альтернатива различным провокациям и фейкам. Сегодня блогеры и вайнеры являются лидерами общественного мнения, с этим надо считаться, работать совместно, а не друг против друга. Я уже давно выступаю за то, чтобы блогеров и вайнером на законодательном уровне признать СМИ, чтобы они и юридически платили налоги от своей деятельности, и, соответственно, несли ответственность в рамках действующего законодательства Республики Казахстан.
– Какие события могут использоваться для создания негативного хайпа?
– Надо сразу отметить, что негативный хайп, как правило, идет только на отдельных источниках, у которых соответствующая аудитория. И, как правило, она малочисленная. И для создания такого хайпа могут послужить абсолютно любые события, не только резонансные. Приведу пример: на одном из ресурсов запустили петицию за закрытие Ассамблеи народа Казахстана. Эту петицию подписали всего порядка 7 тыс. человек. Что такое 7 тыс. человек от 19 млн всех казахстанцев? Это мизерный процент. И такая аудитория и создает активность на определенных источниках, поэтому о каком-то росте социального недовольства тут говорить нельзя. Быть «диванным воином», осуждать то, что делают другие люди, легко. Я помню одного мудрого аксакала, который мне сказал однажды: «В чем проблема, Рустам? Выйди и сделай сам». И это были правильные слова: когда делаешь сам, видишь реальные вопросы, реальные проблемы, находишь решение. Есть комментаторы, которые специально сеют негатив. За этим чаще всего стоит экономическая и политическая выгода. И это надо понимать, чтобы не попасть под влияние различных манипуляций сознанием.
– Благодарю за беседу!
По мнению ученых-социологов, манипуляцию можно рассматривать как систему психологического воздействия, ориентированного на насаждение иллюзорного мировосприятия. Существуют соответствующие качества личности, которые наиболее подвержены манипулированию: недостаточно развитое логическое мышление, чувствительность, слабая психическая активность, повышенная эмоциональность,
нерешительность, отсутствие самооценки, чувство собственной неполноценности, застенчивость, доверчивость. Достаточно сложно оказывать влияние на человека, который уверен в себе, способен постоять за себя и имеет сформированный взгляд на окружающую действительность.
Черникова В.Е. «Манипуляция массовым сознанием как феномен информационного общества».
