Тема выплаты алиментов в нашем обществе стоит достаточно остро, и не только лишь по нашей области, но и по стране в целом. Тем не менее, действующее законодательство работает над тем, чтобы защитить права детей на законное содержание от обоих родителей. Тема алиментов нередко окружена мифами, стереотипами, людскими заблуждениями, а посему зачастую вокруг нее возникает много вопросов. Разъяснения по ним дала заместитель руководителя Региональной палаты частных судебных исполнителей Дарья Сергеевна Качур в прямом эфире «Н».
Вопрос: Какие меры по закону на сегодня применяются в отношении должников по алиментам, и какие из них самые эффективные?
Ответ: Меры принимаются не только Региональной палатой ЧСИ, но в первую очередь уполномоченным органом департамента юстиции, прокуратурой, которая является надзорным органом над частными судебными исполнителями на сегодняшний день. В этом году тема алиментов ещё более актуальна. У нас прошло совещание с прокурором области, который тоже обратил внимание на эту проблему, а именно на размер задолженности по алиментам, которая с каждым годом все выше. И мы подписали ряд документов, которые позволят нам уже в этом году, возможно, показать уровень взыскания алиментов выше, чем в предыдущие периоды. Что касается мер. На каждого человека мера воздействие бывает разным. Для кого-то действенным является просто позвонить и напомнить, что он должен заплатить алименты, а для кого-то даже привлечение к административной либо уголовной ответственности не является стимулом. То есть мужчина либо женщина, которые не оплачивают алименты своему ребёнку и привлечены за это к уголовной ответственности, считают, что после этого они больше не должны платить, поскольку и так получили наказание. В начале года мы столкнулись с таким случаем: мужчина через полтора года после условного осуждения за долг по алиментам пришёл к нам и говорит: «Почему вы не списываете мне долг?». То есть, он находился полтора года условно осуждённым и продолжал не платить алименты. Еще надо учитывать, что у нас практики привлечения к уголовной ответственности в ЗКО до недавнего времени было мало, в этой части мы только набираем обороты, и я думаю, что именно это мера – привлечение к уголовной ответственности – станет более эффективной. Также сейчас применяется и административная ответственность – которая предусматривает именно лишение свободы до 5 суток, и у человека есть возможность подумать над своим поведением, сделать выводы. К сожалению, не всегда эти выводы оборачиваются в пользу ребёнка. Чаще всего это негатив в сторону судебного исполнителя, который применил к должнику эту меру, и в сторону суда, а также бывшей супруги.
Вопрос: По каким причинам должники чаще всего не оплачивают алименты?
Ответ: У нас 11000 исполнительных производств по алиментам, о задолженность по ним составляет порядка 1,9 млрд тенге, как недавно «Н» публиковала в своем материале. Для ЗКО и Уральска, который не является городом-миллионником, это очень большая сумма долга. Из этих 11000 порядка 1800 должников, которые не оплачивают алименты совсем, их называют проблемными, злостными неплательщиками, и причины здесь у всех тоже разные: от отсутствия образования у этих должников, отсутствия когда-либо постоянного официального дохода и до нежелания платить алименты, как они считают, своей супруге. То есть, многие мужчины убеждены, что они платят не своему ребёнку, а своей бывшей супруге на её личные расходы. И, как показывает практика, сейчас многие мужчины стараются устроиться неофициально на работу или на минимальный заработок. Соответственно, от минимального заработка – это 85000 тенге – сумма алиментов выходит порядка 12-13 тысяч тенге, которые получает ребёнок. Это большая проблема на сегодняшний день – умышленное трудоустройство мужчин на минимальный заработок. Они специально трудоустраиваются к родственникам, родителям, друзьям, открывают ИП на своих новых жен, где проведены в качестве наёмных работников. И мы понимаем, что в действительности они получают совершенно другой доход. Но, к сожалению, пока этот вопрос минимальной заработной платы в части алиментов у нас ещё весьма актуален. В этом году с прокуратурой и с Министерством юстиции подписан меморандум «10 шагов по взысканию алиментов», один из пунктов которого ориентирован как на эту проблему. Мы хотим выработать механизм вывода должника на чистую воду, понимая, что он получает другой доход, но оплачивает алименты от минимального.
Вопрос: Какие механизмы используются Палатой ЧСИ для привлечения должников к реальной ответственности, чтобы они выплачивали детям законные средства на их содержание?
Ответ: Региональная Палата так же, как и республиканская Палата, организует работу судебных исполнителей, контролируют её законность, так же, как и юстиция, прокуратура. Основную работу производит сам судебный исполнитель, который самостоятельно несёт ответственность за действия либо бездействия. Тем не менее, несмотря на то, что уровень взыскания повысился, к судебным исполнителям в обществе сохраняется негативное отношение. По проблемным должникам – не тем, которые частично не платят, а тем, где образовалась огромная задолженность, имеются факты полного погашения, а это достаточно крупная сумма. Если, к примеру, в 2021 году мы взыскивали порядка 15 миллионов в год, то сейчас это 15 миллионов в месяц. Конкретно в мае мы взыскали 28 миллионов тенге задолженности по алиментам. То есть, те меры и те механизмы, которые мы сообща с уполномоченными, надзорными органами принимаем, дают результаты.
Вопрос: У внучки сбежал муж, не помогает и с ребёнком не видится, не говоря уже о выплате алиментов. Может ли она лишить его родительских прав?
Ответ: Эта тема интересует многих женщин – лишение родительских прав. Так же, как и ограничение в правах, это прерогатива суда. Суд по делам несовершеннолетних принимает такое решение по заявлению либо физического лица, либо органов опеки. И здесь, если имеется долг более шести месяцев, то женщина может лишить должника родительских прав. При этом ей необходимо будет первоначально обратиться в органы опеки, где ей дадут перечень документов, которые необходимо собрать, и уже после этого обратиться в суд, где будет приниматься решение о лишении родительских прав. В моей практике был недавно случай: женщина обратилась в суд о лишении родительских прав, так как сам должник находится в Алматы, хотя регистрация у него продолжается здесь, в южной столице он находится физически, но не регистрируется. Долг по алиментам свыше 5 миллионов тенге. И его бывшая супруга хочет лишить его родительских прав. Однако суд отказал, мотивирует тем, что, во-первых, должник признал свой долг и пообещал исправиться. А кроме этого, главное то, что должны быть соблюдены интересы и права ребёнка. Никто не имеет права лишить ребёнка одного из родителей. Это очень трудная, больная тема. Я работаю в этой системе уже семь лет, и мы сталкиваемся каждый день с проблемами не только в плане взыскания алиментов, но и проблемами взаимоотношений между бывшими супругами. Да, когда-то они дали себе обещание любить друг друга, но по каким-то важным для себя причинам приняли решение разойтись, развестись и оставить ребёнка без одного из родителей, совершив большую ошибку. Потому что эти дети – наше завтрашнее поколение, которые будут президентами, врачами, педагогами, управленцами и они должны быть воспитаны даже если не в полной семье, то хотя бы при деятельном участии каждого из родителей. Я не отрицаю, что есть персонажи, общение с которыми для ребенка полезнее ограничить. Но это лишь малый процент.Поэтому всегда призываю и мужчин, и женщин: если вы не смогли самостоятельно договориться о содержании, воспитании своего ребёнка, обратитесь к медиаторам, к психологам, потому что это эффективно. Забудьте про свою гордость, личные обиды и амбиции. Обратите внимание на вашего ребёнка, какими глазами он смотрит на вас. Я думаю, тут и женщинам, и мужчинам есть, о чем задуматься, потому что это на самом деле огромная проблема. Недавно была ситуация: женщина пришла написать заявление о привлечении к уголовной ответственности должника, их общему сыну лет 11 примерно, и он уже понимает, имеет образное представление о том, что такое уголовная ответственность. Она написала заявление, они вышли, и через полчаса заходят оба в слезах – мальчик попросил маму не сажать папу в тюрьму, потому что он его любит. Здесь это тоже очень важный момент: с одной стороны, есть закон, мы его исполняем, с другой стороны, есть и человеческий фактор, который трудно отключить. Для взыскательниц показателем работы ЧСИ является пополнение денег на их карте. Для нас же работа заключается не только в взыскании этой суммы, мы проводим и беседы, и выезды. Работа сложная, кропотливая, я всегда говорю, что нужно искать компромисс. Потому что кому-то нужны деньги на счету, а ребенку нужен папа. Иногда женщина не даёт видеться папе с ребёнком, потому что он не платит алименты, а иногда папа не хочет платить алименты, потому что жена не даёт видеться с ребёнком. И вот здесь как раз нужна помощь медиатора.
Вопрос: Как быть, если алименты поступают не на мою личную карту, а на карту ЧСИ? Как я узнаю, что мне переводят всю сумму полностью, а не используют ее в каких-то личных целях?
Ответ: Это абсолютно законный и не запрещённый метод взыскания. Начнём с того, что судебный исполнитель взыскивает денежные средства с должника, либо с бухгалтерии. И, как правило, у нас есть рабочий счёт, который открывается и подвергается регулярным проверкам как со стороны налогового управления, так и прокуратуры. С этого рабочего счета деньги направляются уже взыскателю. Да, увы, были случаи в других регионах, где выявили, что судебный исполнитель пользовался в личных целях деньгами, которые принадлежат взыскателю. Радует, что это произошло не в нашей области, то есть среди наших коллег по ЗКО нет фактов злоупотребления служебными полномочиями.
Что касается именно алиментов, то практически в 90% случаев деньги перечисляются через бухгалтерию напрямую взыскательнице на её реквизиты, то есть, минуя счёт судебного исполнителя. Есть три случая, когда для перечисления алиментов требуется рабочий счет ЧСИ. Первый – когда денежные средства с должника списываются с его личного счета, а не через бухгалтерию. Деньги списываются на наш счёт, и мы уже в дальнейшем перечисляем их взыскателю. Второй момент – когда сам родитель, обязанный платить алименты, принципиально не хочет платить именно своей супруге или супругу напрямую, но не отказывается при этом перечислять алименты на счет ЧСИ. Некоторые так и говорят: «Я хочу, чтобы все было у вас, потому что я раньше ей давал деньги, но она это не зачла в счет алиментов». Бывают и взыскатели, которые отказываются предоставлять свои реквизиты, тут тоже на помочь приходит счет ЧСИ. Таким образом, мы обязаны направить на удержание суммы из заработной платы, но взыскатель не предоставляет свои реквизиты, поэтому мы указываем свои, и когда уже взыскатель появляется, то причитающаяся сумма перечисляется на её реквизиты. И третье: если взыскатель живет за пределами Казахстана, например, в Российской Федерации. Не каждая бухгалтерия в Казахстане может перевести сумму алиментов на счет взыскателя, живущего в России, есть сложности с конвертацией валюты. Мы, как частные судебные исполнители, можем открыть счёт в той валюте, которая необходима для исполнения, и уже в рублях перечислять в Российскую Федерацию по системе «Мир».
Вопрос: Бывает так, что мужчина платит алименты на содержание своего ребёнка, но потом его бывшая супруга говорит о том, что она ничего от него не получала, в итоге человека признают должником. Как он может доказать, что ранее выплата алиментов производилась?
– Увы, если расчет по алиментам осуществлялся наличной суммой, а не перечислением на счет, доказать это невозможно. Часто бывает так, что супруги подают на алименты, ещё будучи в браке. Такая практика у нас также уже давно известна. Это не запрещено. Женщина таким образом может манипулировать мужчиной: «Сейчас разведемся, и будешь выплачивать алименты». Проходит несколько лет, супруги приходят к разводу. Судебному приказу при этом уже лет пять, к примеру. Соответственно, женщина имеет право по закону взыскать алименты за последние три года. Но мужчина говорит: «Как же так? Мы жили вместе, зарплату я приносил в дом, отдавал жене». Но не подтвердив этот факт документально, либо если взыскатель не предоставил расписку, что получал данные деньги, человек свои слова доказать никак не сможет. Конфликты, недоверие друг к другу как раз и приводят к тому, что мужчина хочет платить не взыскателю, а на счет ЧСИ. У нас уже третий год существует практика открытия счета по алиментам. Спецсчёт по алиментам открывается и в «Народном банке». Ранее таких специальных счетов для алиментов не было. И сейчас мы просим всех женщин открывать именно этот специальный счёт, чтобы мужчина видел, что этот счет именно для алиментов, и был относительно спокоен. Для взыскателя спецсчёт тоже полезен тем, что, если есть, допустим, микрозаймы, долги перед налогами, банками, этот счет не подвергается аресту. Если же подвергается, то достаточно подтвердить официальной справкой, что это счет для алиментов, и арест снимается. Законодательно же должнику не запрещено платить на любой известный счёт, который зарегистрирован за взыскателем. Это нормально.
Вопрос: Если женщина из гордости или по другим причинам не подаёт на алименты, содержит ребёнка сама, какие последствия могут быть для самого ребёнка, когда он вырастет? Будет ли он обязан платить, в свою очередь алименты биологическому отцу, и можно ли доказать в этом случае, что отец не участвовал в жизни ребёнка?
Ответ: Во-первых, женщина имеет право как подать на алименты, так и не делать этого. И считать это гордостью не совсем правильно. Обязать женщину подать на алименты никто не может. Если она считает, что может содержать ребёнка самостоятельно, без участия папы, это не возбраняется. У нас много таких женщин, которые не нуждаются в этом по своим личным каким-то соображениям. К последствиям это может привести. Так, согласно Кодексу «О браке и семье», любой член семьи имеет право на своё содержание. Будь то папа, мама, бабушка, дедушка, сестра и так далее. То есть, если папа не платил алименты, но он документально является отцом, его не лишили родительских прав, то он имеет право в будущем с каждого из своих детей требовать взыскания алиментов по закону. Это разрешено. Единственный момент: если отец официально не платил алименты, имел огромную задолженность по ним, и в будущем он сам подаст на алименты на своё содержание от ребёнка, здесь вопрос будет спорный, потому что папа сам числится в должниках. Но, повторюсь, на законодательном уровне каждый член семьи имеет право на своё содержание.
Вопросы задавала Галина САМОЙЛОВА